市民對(duì)話一把手
8月17日晚7:30-8:30，黃芳和李海潮委員走進(jìn)“市民對(duì)話一把手，提案辦理面對(duì)面”直播訪談節(jié)目，圍繞“加強(qiáng)首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)”主題，與北京市衛(wèi)生健康委員會(huì)進(jìn)行提案辦理協(xié)商。節(jié)目在北京衛(wèi)視新聞?lì)l道、北京時(shí)間網(wǎng)站、千龍網(wǎng)、“北京政協(xié)”快手號(hào)等同步直播。
>>>進(jìn)入千龍網(wǎng)直播頁(yè)面：市民對(duì)話一把手·提案辦理面對(duì)面“加強(qiáng)首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)”
文字實(shí)錄
主持人
各位聽(tīng)友、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家好！您現(xiàn)在收聽(tīng)收看的是由北京市政協(xié)提案委員會(huì)、北京市政務(wù)服務(wù)管理局聯(lián)合主辦的“市民對(duì)話一把手·提案辦理面對(duì)面”直播節(jié)目，各位好，我是主持人白琳。我們搭建的是全媒體的傳播平臺(tái)，您可以通過(guò)北京城市廣播、BTV新聞?lì)l道、新華網(wǎng)、首都之窗、北京發(fā)布、北京時(shí)間收聽(tīng)收看我們的節(jié)目。
今天這一期的直播主題是加強(qiáng)首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)。醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域一直都是政協(xié)委員們關(guān)注度比較高的領(lǐng)域，今天我們特別為大家邀請(qǐng)到了兩位北京市政協(xié)委員，分別為您介紹一下，黃委員您好。
黃芳
主持人好，各位聽(tīng)友、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家好！
主持人
北京市政協(xié)委員李海潮。
李海潮
主持人好，各位聽(tīng)友、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家好！
主持人
在今天的演播室里，也特別為大家邀請(qǐng)到了6位現(xiàn)場(chǎng)觀摩的市民代表和模擬政協(xié)的學(xué)生代表，歡迎你們的到來(lái)。
接下來(lái)要為大家介紹今天作客演播室的政府部門(mén)的一把手，他是北京市衛(wèi)生健康委員會(huì)主任雷海潮，您好雷主任。
雷海潮
各位朋友大家晚上好，非常高興有機(jī)會(huì)跟大家進(jìn)行交流探討。
主持人
2020年因?yàn)樾鹿诜窝资遣黄椒驳囊荒辏嘈琶恳粋€(gè)人有自己的所思所感，節(jié)目一開(kāi)始請(qǐng)雷主任介紹北京的疫情有什么特點(diǎn)，尤其是經(jīng)歷了八個(gè)多月的疫情抗擊，您有什么樣的感想？
雷海潮
北京新冠肺炎疫情從1月19日發(fā)現(xiàn)第一例病例，到現(xiàn)在已經(jīng)有七個(gè)多月的時(shí)間了。這七個(gè)多月的時(shí)間非常不平凡，醫(yī)療衛(wèi)生工作人員，可愛(ài)的市民群眾，勇于擔(dān)當(dāng)?shù)恼块T(mén)都做了大量具體細(xì)致的工作。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，在過(guò)去的七個(gè)多月的時(shí)間里可以分為三個(gè)階段：
第一階段是國(guó)內(nèi)疫情對(duì)北京的輸入，引發(fā)的北京病例的傳播。從1月19日開(kāi)始一直持續(xù)到2月中下旬。到2月29日，北京出現(xiàn)了第一例的境外輸入病例，因?yàn)槲覀兪菄?guó)際的交通樞紐，也是國(guó)際交往中心，境外的風(fēng)吹草動(dòng)首先反映在北京。境外的已經(jīng)大概也持續(xù)了40多天的時(shí)間，差不多到4月中旬。之后迎來(lái)了北京疫情方面一個(gè)稍微平穩(wěn)的時(shí)期，整個(gè)5月份沒(méi)有病例報(bào)告。6月6日，我們把疫情防控級(jí)別調(diào)整到三級(jí)的應(yīng)急響應(yīng)，但是6月11日發(fā)生了新發(fā)地聚集性疫情，有時(shí)候我和同事們這樣形容北京過(guò)去七個(gè)多月不平凡的歷程。就像是三場(chǎng)球賽，第一場(chǎng)是國(guó)內(nèi)對(duì)北京的輸入疫情，下半場(chǎng)是境外輸入疫情，但是沒(méi)有想到踢了一個(gè)加時(shí)賽，6月11日的新發(fā)地聚集性疫情。說(shuō)起來(lái)是用球賽來(lái)進(jìn)行比喻，但是過(guò)程非常艱難，壓力非常大，每一個(gè)參與防控的機(jī)構(gòu)部門(mén)承擔(dān)著非常大的責(zé)任，大家勇于擔(dān)當(dāng)，這半年多的時(shí)間非常不平凡。當(dāng)然，7月20日之后，我們又迎來(lái)了北京疫情防控再次調(diào)級(jí)，從二級(jí)響應(yīng)到三級(jí)響應(yīng)，目前北京疫情整體平穩(wěn)，趨于良好，這個(gè)過(guò)程中非常重要的方面，積累了一定的工作經(jīng)驗(yàn)。另外一個(gè)，這三次不同疫情的表現(xiàn)形式也讓隊(duì)伍經(jīng)受了歷練，增長(zhǎng)了見(jiàn)識(shí)，增強(qiáng)了處置類(lèi)似新發(fā)地聚集性疫情的信心，因?yàn)椴胺秶鷱V，發(fā)展迅速，曾經(jīng)大家有過(guò)這樣那樣的懷疑猜測(cè):能不能防控住，會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間，會(huì)不會(huì)波及到全國(guó)其他的城市，會(huì)不會(huì)引發(fā)更大的疫情，但是通過(guò)全市上下共同努力，在黨中央國(guó)務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)指揮下，全市群眾積極參與，醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)專業(yè)奉獻(xiàn)和辛勤勞動(dòng)，終于迎來(lái)了現(xiàn)在一個(gè)相對(duì)比較平穩(wěn)，比較安全的這樣一段時(shí)期。
主持人
每當(dāng)我們發(fā)布會(huì)上看到確診病例數(shù)或者是外來(lái)輸入病例數(shù)降為0的時(shí)候，好像從來(lái)沒(méi)有這么為“0”這個(gè)數(shù)字感到過(guò)竊喜，尤其是隨著一次次的降級(jí)，心情也像坐過(guò)山車(chē)。從6月11日到7月，新發(fā)地聚集性疫情報(bào)告的確病例335例，有人說(shuō)第三階段是陣地戰(zhàn)，成績(jī)?nèi)绾?？我們通過(guò)一段小片一起了解一下。
(播放VCR)
我們看到的這組數(shù)據(jù)展現(xiàn)了新發(fā)地聚集性疫情的救治成效，接下來(lái)請(qǐng)問(wèn)一下雷主任，對(duì)于新冠肺炎疫情，經(jīng)歷了三場(chǎng)戰(zhàn)：遭遇戰(zhàn)、阻擊戰(zhàn)、陣地戰(zhàn)，在不同的階段，對(duì)于患者的救治方面有什么不一樣？
雷海潮
我覺(jué)得在我們的疫情防控過(guò)程中，總書(shū)記概括得更加準(zhǔn)確：疫情防控就是人民戰(zhàn)爭(zhēng)，就是總體戰(zhàn)、阻擊戰(zhàn)。在三次不同特點(diǎn)的疫情防控過(guò)程中，圍繞著醫(yī)療救治工作，全社會(huì)所關(guān)心，牽掛著患者的家庭，他們的朋友、家庭、同事、親屬，在北京的新冠肺炎疫情臨床救治過(guò)程中堅(jiān)持了幾方面的原則，貫穿到診療活動(dòng)中。
第一是加強(qiáng)專家會(huì)診。北京的病例診斷是高質(zhì)量的，我們剛才提到了三個(gè)階段，我們也進(jìn)行了三個(gè)階段的分析。從病例的發(fā)病到確診時(shí)間，這三個(gè)不同階段，都看到每次的時(shí)間都在縮短，說(shuō)明我們臨床診斷效率在提升。轉(zhuǎn)入到臨床治療階段，非常重視各方面多專業(yè)的臨床專家智慧的匯聚，對(duì)重癥和危重癥病例每天會(huì)診，及時(shí)通過(guò)查房、監(jiān)測(cè)，把重癥患者挑選出來(lái)，給他們及時(shí)綜合性治療。
第二是堅(jiān)持中西醫(yī)并重。因?yàn)閷?duì)新冠肺炎這樣一個(gè)新發(fā)的疾病來(lái)說(shuō)，其實(shí)綜合來(lái)看沒(méi)有特別好的西醫(yī)治療藥物和手段。當(dāng)然大家經(jīng)過(guò)半年摸索的方式方法也在不斷優(yōu)化，中國(guó)老百姓所幸的是我們有兩套醫(yī)學(xué)體系，有西方的現(xiàn)代醫(yī)學(xué)體系，也有中國(guó)傳統(tǒng)的東方醫(yī)學(xué)體系，中醫(yī)藥發(fā)揮了關(guān)鍵的作用。高熱的患者當(dāng)西藥沒(méi)有特別好的療效的情況下用中藥的方法。病例的密切接觸者中為了防范演變?yōu)椴±尨蠹姨崆胺弥兴幍娘嬈?。通過(guò)中醫(yī)早期的干預(yù)和預(yù)防收到了很好的、積極的效果。
第三方面是北京臨床救治過(guò)程中堅(jiān)持了一人一策。從1月19日到現(xiàn)在產(chǎn)生了935例病例，這三個(gè)階段的救治過(guò)程中，大家的經(jīng)驗(yàn)不斷積累，我們也逐步感知到及時(shí)發(fā)現(xiàn)患者病情變化，采取一人一策的臨床治療方案是個(gè)性化的，療效也會(huì)更好。因此，我們?cè)谂R床醫(yī)師，在護(hù)士配置方面，跟一般的疾病比，屬于“加強(qiáng)版”。比如說(shuō)重癥病例的救治，一般來(lái)說(shuō)是需要兩個(gè)護(hù)士到三個(gè)護(hù)士來(lái)護(hù)理ICU的一個(gè)重癥病例，但是新冠肺炎加到了四到五個(gè)，護(hù)理工作扮演了重要的角色。采用這樣的策略是黨中央提出的人民至上，生命至上，不放棄任何一個(gè)努力的機(jī)會(huì)，讓患者早日康復(fù)，回到家庭，回到社區(qū)，回到他們向往的工作崗位。因?yàn)槊恳粋€(gè)人對(duì)于這樣一個(gè)不幸被傳染的患者都是抱有非常強(qiáng)烈的康復(fù)念頭，我們醫(yī)務(wù)人員的使命和工作就是要盡可能使得他們家庭團(tuán)聚、團(tuán)圓。
主持人
我們一直期待的零感染、零新增，每一個(gè)零的背后都是非常多的醫(yī)務(wù)工作者，有西醫(yī)專家，也有中醫(yī)的大腕，為大家制定患者的診療方案。北京市疾控中心免疫預(yù)防所副所長(zhǎng)黃芳委員也是親歷者和先行者，現(xiàn)在提起疾控人有這樣的說(shuō)法，說(shuō)保障全人群的健康，疾控人永遠(yuǎn)在路上，到底他們經(jīng)歷了怎么樣的壓力和挑戰(zhàn)，還是讓我們通過(guò)小片一起和黃芳委員了解一下。
(播放VCR)
好的，在這里特別想問(wèn)一下黃芳委員，小片中那些疾控人是您的同事，經(jīng)歷了這次疫情更像戰(zhàn)友，讓您評(píng)價(jià)一下疾控人您最想說(shuō)什么？
黃芳
疾控人在平時(shí)大家不太熟悉，也就是從這次疫情慢慢走進(jìn)了大眾的視野，得到了很多的贊譽(yù)。其實(shí)我們疾控系統(tǒng)的人員一直都是這樣工作的，時(shí)刻準(zhǔn)備戰(zhàn)爭(zhēng)，高度警覺(jué)著，疾控人就像三兵：哨兵、工兵、尖兵。哨兵是站崗放哨，有79個(gè)傳染病和健康危險(xiǎn)因素的監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)，像天眼一樣監(jiān)控著城市健康和安全。工兵就是在平時(shí)我們要做好筑牢防控工事，織牢織密網(wǎng)絡(luò)，形成屏障保護(hù)易感人群，發(fā)生大的事情，疾控人員到最前線處置疫情，控制蔓延。我算疾控系統(tǒng)的老兵，從2003年經(jīng)歷了SARS，一直到2009年的北京的禽流感還有甲型H1N1流感，還有諾如病毒，重大傳染病的防控也讓我本人養(yǎng)成了職業(yè)的敏感性。比如說(shuō)武漢的不明原因肺炎就會(huì)想到北京應(yīng)該怎么辦。
主持人
黃芳委員在年初的時(shí)候有這樣一個(gè)提案，呼吁把首都公共衛(wèi)生體系建設(shè)提到迫切的日程，我們都知道，疫情來(lái)的真的是來(lái)勢(shì)洶洶，在這樣的情況下，您覺(jué)得有哪些問(wèn)題是需要我們迫切解決的？
黃芳
其實(shí)有很多問(wèn)題。因?yàn)楣残l(wèi)生體系建設(shè)存在一種虧欠狀態(tài)，而公共衛(wèi)生體系建設(shè)又是一個(gè)需要長(zhǎng)期系統(tǒng)謀劃，去不斷完善，不是一朝一夕完成的。所以要提前，很多問(wèn)題要提前做。
我認(rèn)為目前最迫切的有兩個(gè)問(wèn)題：第一是進(jìn)一步完善監(jiān)測(cè)體系。雖然有79個(gè)監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，還需要進(jìn)一步完善，增強(qiáng)早期預(yù)警，早期監(jiān)測(cè)，早期發(fā)現(xiàn)的能力。期望完全消除傳染病非常困難，但是有能力發(fā)現(xiàn)可疑病人，出現(xiàn)新的病原體第一時(shí)間發(fā)現(xiàn)它，去鑒別它，控制隔離，使得疫情消殺在萌芽狀態(tài)，就像這次新發(fā)地第一個(gè)病例就迅速鎖定傳染源。第二是公共衛(wèi)生的人才隊(duì)伍建設(shè)。要穩(wěn)定隊(duì)伍，提高隊(duì)伍的能力，所以我認(rèn)為公共衛(wèi)生的人才隊(duì)伍是我們體系建設(shè)的重中之重。因?yàn)榧部叵到y(tǒng)的人員有一種特點(diǎn)，學(xué)歷高，我們實(shí)驗(yàn)室95%以上是博士和碩士，他們所干的工作技術(shù)性非常強(qiáng)，崗位危險(xiǎn)度又大，工作壓力大，不能出錯(cuò)，一旦出錯(cuò)會(huì)造成更大的影響。這樣特點(diǎn)的隊(duì)伍，但是他們的薪酬待遇很低，與工作重要程度，技術(shù)難度遠(yuǎn)不相稱。還有人才培養(yǎng)機(jī)制，還有激勵(lì)機(jī)制也是不健全的。比如說(shuō)大家都討論高級(jí)職稱，對(duì)博士來(lái)說(shuō)，競(jìng)爭(zhēng)非常難，因?yàn)楸壤苌佟?/p>
主持人
很低。
黃芳
對(duì)。
主持人
這也是我們看到的問(wèn)題，包括疾控中心的發(fā)展，人才培養(yǎng)，保障機(jī)制的建設(shè)，這是一個(gè)難題，難題交給雷主任，有什么對(duì)策？
雷海潮
難題如果大家共同努力，共同研究也會(huì)逐步變成不是那么難的問(wèn)題。在這次疫情防控中，北京市認(rèn)真分析了自己有哪些值得肯定的地方，同時(shí)在疫情防控當(dāng)中，也曝露出還有哪些短板、弱項(xiàng)甚至漏洞。所以市委在5月中旬的時(shí)候就專門(mén)召開(kāi)了市委全會(huì)，來(lái)研究如何能加強(qiáng)突發(fā)公共衛(wèi)生事件的應(yīng)急管理的能力，加強(qiáng)體系建設(shè)。5月19日，市委市政府專門(mén)出臺(tái)了《關(guān)于加強(qiáng)首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)的若干意見(jiàn)》，在若干意見(jiàn)當(dāng)中，就是針對(duì)我們現(xiàn)在已經(jīng)識(shí)別的這些困難問(wèn)題短板和弱項(xiàng)采取一系列的措施，予以加強(qiáng)。明確了到2022年，到十四五末，也就是2025年，以及到2035年在加強(qiáng)公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)方面的目標(biāo)，提出了一系列的行動(dòng)措施。同時(shí)，為了克服像剛才黃芳委員提出來(lái)的，有疫情的時(shí)候大家很重視，但是一旦沒(méi)有了疫情，特別是對(duì)于疾病預(yù)防控制工作不像對(duì)醫(yī)療工作這樣，天天發(fā)生疾病，都能得到大家的重視，往往疫情過(guò)后對(duì)預(yù)防工作看得沒(méi)有那么重。市委市政府為了更好推動(dòng)《關(guān)于加強(qiáng)首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)的若干意見(jiàn)》的落地，專門(mén)搞了三年行動(dòng)計(jì)劃。從今年到2022年，具體要做哪些重點(diǎn)工作，比如說(shuō)圍繞疾病發(fā)現(xiàn)和預(yù)防工作，圍繞病例臨床救治工作，科技和人才保障工作，包括信息化。另外，圍繞著法治保障，都設(shè)計(jì)了一系列的措施。應(yīng)該說(shuō)這個(gè)文件出臺(tái)之后，無(wú)論從專業(yè)范圍內(nèi)還是從公眾媒體大家都非常關(guān)注，給予了比較高的評(píng)價(jià)，我們正在組織這兩個(gè)文件的貫徹實(shí)施。剛才黃芳委員提出來(lái)的加強(qiáng)癥狀監(jiān)測(cè)，提高監(jiān)測(cè)預(yù)警能力，這正是文件當(dāng)中所提出來(lái)的加強(qiáng)的方向。
比如說(shuō)2008年之后北京從疾病報(bào)告提升到了癥狀監(jiān)測(cè)這樣一個(gè)階段，剛才黃芳委員講了有79個(gè)疾病監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，通過(guò)這次新冠肺炎病例的發(fā)生發(fā)展，我們能夠看到，我們的疾病的發(fā)現(xiàn)能力還要向前提。前提到什么程度？因?yàn)檫^(guò)去一個(gè)月的時(shí)間里面，媒體也報(bào)道了，有十多個(gè)地方發(fā)現(xiàn)了經(jīng)過(guò)冷鏈也可能會(huì)帶來(lái)病毒的新的傳播途徑。如果說(shuō)我們僅僅是處在對(duì)醫(yī)療機(jī)構(gòu)病例的發(fā)現(xiàn)和監(jiān)測(cè)過(guò)程當(dāng)中，實(shí)際上這個(gè)時(shí)候已經(jīng)產(chǎn)生了病例，那么我們現(xiàn)在要做的，能不能在2008年奧運(yùn)會(huì)提升能力之后，進(jìn)行癥狀監(jiān)測(cè)。比如說(shuō)還沒(méi)有診斷為某一傳染病，只是有發(fā)熱、咳嗽等這樣的癥狀再向前提一步，監(jiān)控什么？監(jiān)控一些農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)，冷鏈的供應(yīng)鏈，物流的狀況，重點(diǎn)人群，不是到醫(yī)療機(jī)構(gòu)看病的病人，如果是這樣，當(dāng)然要看我們的網(wǎng)能不能設(shè)計(jì)更加完善，監(jiān)測(cè)的頻率是不是足夠高，如果能找到這樣一個(gè)平衡點(diǎn)的話，就能在比較早的時(shí)刻發(fā)現(xiàn)這些情況。
主持人
坐在我身邊的北京市政協(xié)委員，北京大學(xué)第一醫(yī)院副院長(zhǎng)李海潮，他也是呼吸科的醫(yī)生，參加了抗擊SARS的老兵，也是援鄂醫(yī)療隊(duì)的領(lǐng)隊(duì)，作為政協(xié)委員履職，腳步從來(lái)沒(méi)有停歇，您在推進(jìn)健康北京建設(shè)年度提案辦理協(xié)商會(huì)上作了大會(huì)發(fā)言，總結(jié)了新冠肺炎疫情以來(lái)您的所思所想，相信您有很多的想法，對(duì)傳染病的救治尤其是公共衛(wèi)生體系建設(shè)自己有哪些好的建議？
李海潮
因?yàn)槿ノ錆h援鄂抗疫，對(duì)武漢的情況了解多一些，因?yàn)橐咔楸l(fā)，很多病人到大醫(yī)院就診，造成醫(yī)療資源的擠兌和醫(yī)務(wù)人員感染。咱們國(guó)家的重要的制度就是分級(jí)診療，怎么利用社區(qū)衛(wèi)生中心作為哨點(diǎn)，對(duì)發(fā)熱病人進(jìn)行很好的甄別和分流，通過(guò)氧飽和度監(jiān)測(cè)把輕癥和重癥區(qū)別開(kāi)來(lái)，把社區(qū)利用起來(lái)，科學(xué)布局，可能為疫情防控提高一個(gè)層級(jí)，形成很好的緩沖帶，未來(lái)這一塊對(duì)整體防疫能力的提升會(huì)起到一定的作用。
主持人
以前我們經(jīng)常說(shuō)的是小病去社區(qū)，倡導(dǎo)了這么多年的分級(jí)診療，他的建議就是怎么樣把基層的重大疫情防控的第一道防線這個(gè)網(wǎng)真正給它筑牢起來(lái)。雷主任，您覺(jué)得為了筑牢這個(gè)網(wǎng)，接下來(lái)有什么事情要抓緊來(lái)做？
雷海潮
李委員的建議也是非常好，都是切中當(dāng)前要害的。醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)有這么幾個(gè)組成部分，黃芳委員的位置是疾病預(yù)防和控制，是在治未病的階段，發(fā)揮預(yù)防控制體系和工作人員的作用，相當(dāng)于探頭，相當(dāng)于疾病的早期的預(yù)警功能。但是畢竟我們還會(huì)有人得病，有的患者到三級(jí)醫(yī)院去看，二級(jí)醫(yī)院，還有的到社區(qū)。特別是北京的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)比較多，老百姓比較信任，能不能把一二三級(jí)醫(yī)院和社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)形成良好的配合，是一個(gè)整體效能的發(fā)揮問(wèn)題。我們希望不僅僅在三級(jí)醫(yī)院、二級(jí)醫(yī)院的發(fā)熱門(mén)診把可能的傳染病的病人發(fā)現(xiàn)出來(lái)，我們的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心也應(yīng)該有這樣的功能?！蛾P(guān)于加強(qiáng)首都公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系建設(shè)的若干意見(jiàn)》提出來(lái)，加強(qiáng)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)的發(fā)熱哨點(diǎn)建設(shè)，建設(shè)200多個(gè)規(guī)范性的發(fā)熱哨點(diǎn)，把社區(qū)看病的有可能是傳染病的患者能甄別出來(lái)，把他們第一時(shí)間轉(zhuǎn)診到三級(jí)醫(yī)院，得到及時(shí)診斷和良好的治療，社區(qū)和后續(xù)的治療是支持補(bǔ)充，是不同的功能。
主持人
有的時(shí)候直接奔著三甲醫(yī)院有專家名醫(yī)，如果真的是普通癥狀，真的首診去社區(qū)了，如果是大事，社區(qū)醫(yī)生能甄別嗎？
雷海潮
社區(qū)醫(yī)生是提供全科醫(yī)療，世界衛(wèi)生組織有這樣的估計(jì)，我們?cè)谄綍r(shí)所患的疾病當(dāng)中大概80%左右都是可以在社區(qū)得到診斷和良好治療的。北京的社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)總體來(lái)說(shuō)，我們?nèi)藛T的素質(zhì)和水平能力還是在全國(guó)來(lái)說(shuō)處在比較好的水平。所以老百姓應(yīng)該是可以相信的。從2017年以來(lái)，推行醫(yī)藥分開(kāi)綜合改革，2019年是醫(yī)耗聯(lián)動(dòng)綜合改革，看到到社區(qū)看病的患者和老百姓越來(lái)越多，大家對(duì)社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)的信任度在改善和提升。不可能希望讓全科醫(yī)生解決專科醫(yī)生的問(wèn)題，同時(shí)專科醫(yī)生也不可能解決全科醫(yī)生的問(wèn)題，兩者是合作和互補(bǔ)，比較理想的方式是大家有什么問(wèn)題，常見(jiàn)病、多發(fā)病到社區(qū)找自己的全科醫(yī)生，甄別篩選之后必要的情況下轉(zhuǎn)診到二級(jí)、三級(jí)醫(yī)院，請(qǐng)專科醫(yī)生處置，這樣的流程是比較合理，資源配置也是高效的。很多的國(guó)家也是這樣的方式來(lái)發(fā)展它們的衛(wèi)生體系。任何一個(gè)國(guó)家僅僅以三級(jí)醫(yī)院作為提供醫(yī)療服務(wù)的主體力量是不可能在經(jīng)濟(jì)上負(fù)擔(dān)得起的。
主持人
所以分級(jí)的診療服務(wù)和政策賦予的職責(zé)未來(lái)將有機(jī)結(jié)合在一起。
雷海潮
這是我們努力的方向。
主持人
大疫巨災(zāi)對(duì)城市公共安全的挑戰(zhàn)來(lái)看，我們目前有一些弱項(xiàng)和短板，甚至是應(yīng)對(duì)疫情中發(fā)現(xiàn)的漏洞，怎么及時(shí)補(bǔ)漏，在場(chǎng)的政協(xié)委員是不是有什么問(wèn)題也想提給雷主任？
李海潮
雷主任說(shuō)了很多的早期發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題，這是非常重要的情況。這次新發(fā)地的疫情里面有一個(gè)人非常著名，就是“西城大爺”，開(kāi)始有一些誤解、負(fù)面報(bào)道，但是后來(lái)大家都感謝他，憑著良好的記憶力。我們知道流調(diào)人員也付出了心血，大家仍然要關(guān)注早期診斷的問(wèn)題。未來(lái)還有沒(méi)有一些比方說(shuō)利用現(xiàn)在的技術(shù)，包括大數(shù)據(jù)的手段把這一塊更進(jìn)一步的強(qiáng)化。
雷海潮
這一方面是不斷提升認(rèn)識(shí)和不斷向前推進(jìn)的。2008年奧運(yùn)會(huì)之后，北京搞了癥狀監(jiān)測(cè)，當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)這種理念是先進(jìn)的。但是從現(xiàn)在來(lái)看，癥狀監(jiān)測(cè)是患者得到醫(yī)療機(jī)構(gòu)就診發(fā)現(xiàn)的，仍然存在一個(gè)問(wèn)題，假如患的是傳染病，就診之前往往有那么兩天到三天自我醫(yī)療，生活在社區(qū)和家庭當(dāng)中的時(shí)間。如果是傳染病，這兩天三天五天的時(shí)間足可以傳染更多人，因此我們提出來(lái)新理念，能不能在健康人群當(dāng)中開(kāi)展危險(xiǎn)因素的篩選、甄別、監(jiān)測(cè)。從物到人，或者是從環(huán)境到人的傳播過(guò)程當(dāng)中，或者是之前就能發(fā)現(xiàn)危險(xiǎn)因素。這樣的話，極早發(fā)出預(yù)警。比如說(shuō)新發(fā)地的疫情總的來(lái)說(shuō)我們表現(xiàn)是非常專業(yè)的，也是非常高效的。從第一個(gè)病例發(fā)現(xiàn)到第二個(gè)病例中間我們僅僅用16小時(shí)的時(shí)間就鎖定了新發(fā)地牛羊肉綜合交易大廳的負(fù)一層是可能被污染的環(huán)境。剛才提到的“西城大爺”，記憶力是不錯(cuò)，進(jìn)一步說(shuō)明的正是我們疾病預(yù)防控制中心的流行病學(xué)的調(diào)查人員幫助他一一回憶了早期的活動(dòng)過(guò)程，再加上手機(jī)發(fā)達(dá)，通過(guò)通話付費(fèi)記錄追蹤到行動(dòng)，加上大數(shù)據(jù)，除了良好的記憶力之外，我強(qiáng)調(diào)的是專業(yè)人員的專業(yè)分析在其中扮演了更加重要的角色。
主持人
新冠肺炎疫情讓我們對(duì)疾控系統(tǒng)內(nèi)部的工作有所認(rèn)知，包括流調(diào)人員，“西城大爺”回憶得起來(lái)，可能跟那個(gè)人怎么問(wèn)他是非常重要的，不停追問(wèn)之下才把他這幾天活動(dòng)的范圍，接觸了哪些人，去過(guò)哪里都一一回憶出來(lái)了。黃芳委員是每天從事實(shí)驗(yàn)室的檢測(cè)工作，核酸檢測(cè)對(duì)阻斷傳播途徑發(fā)揮了重要的作用，面對(duì)大量的檢測(cè)數(shù)據(jù)，我們聽(tīng)說(shuō)疾控中心的檢測(cè)人員連吃飯睡覺(jué)上廁所都面臨大的難題，您有沒(méi)有想和雷主任交流？
黃芳
是的。好多實(shí)驗(yàn)室的人手緊張，為了及時(shí)完成工作，他們幾乎住在實(shí)驗(yàn)室，除了吃飯，然后就是進(jìn)實(shí)驗(yàn)室。實(shí)驗(yàn)室做的是技術(shù)非常強(qiáng)的實(shí)驗(yàn)，對(duì)人員設(shè)施設(shè)備有很高的要求，檢測(cè)量那么高，使得實(shí)驗(yàn)室面臨幾重考驗(yàn)，人手不夠，人員疲勞，涉及到檢測(cè)步驟，實(shí)驗(yàn)人員要發(fā)揮智慧，每個(gè)環(huán)節(jié)無(wú)縫對(duì)接。還有是生物安全，不亞于人員和技術(shù)，一旦發(fā)生污染整個(gè)實(shí)驗(yàn)室就報(bào)廢，核酸檢測(cè)要停止了，所以幾重考驗(yàn)對(duì)我們實(shí)驗(yàn)室是前所未有的。還有對(duì)疾控系統(tǒng)來(lái)說(shuō)，不光要完成大批量的檢測(cè)，還要完成對(duì)市里的醫(yī)院、第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)的指導(dǎo)、培訓(xùn)，對(duì)他們的結(jié)果去復(fù)核。這三個(gè)部分，疾控、醫(yī)院和第三方檢測(cè)的系統(tǒng)是不一樣的，平時(shí)的質(zhì)量管理體系不一樣，如何使得三方的檢驗(yàn)結(jié)果互認(rèn)一致也是一種挑戰(zhàn)。所以我想聽(tīng)聽(tīng)雷主任，面對(duì)這些挑戰(zhàn)對(duì)全市今后進(jìn)一步提高檢測(cè)能力還有哪些招？
雷海潮
核酸檢測(cè)方面北京準(zhǔn)備比較早，1月份的時(shí)候，17所疾病預(yù)防控制中心都具備了核酸檢測(cè)能力，1月下旬北京幾乎沒(méi)有報(bào)告疑似病例，都能第一時(shí)間診斷，意味著17所疾病預(yù)防控制中心是7×24小時(shí)工作，就是為了給患者一個(gè)陰性或陽(yáng)性的結(jié)果。我們意識(shí)到只有疾病預(yù)防控制中心做核酸檢測(cè)是不夠的，1月下旬鼓勵(lì)三級(jí)甲等醫(yī)院進(jìn)行準(zhǔn)備。2月上旬，10所三級(jí)甲等醫(yī)院首先加入核酸檢測(cè)隊(duì)伍中，一直到6月份，核酸檢測(cè)能力在不斷提升，到新發(fā)地疫情發(fā)生之前，北京能夠開(kāi)展核酸檢測(cè)的實(shí)驗(yàn)室和醫(yī)療機(jī)構(gòu)達(dá)到了98所，從最初的17所到98所，最初的時(shí)候每天做2000到3000份的監(jiān)測(cè)，到6月一天能做10萬(wàn)份的檢測(cè)，但是新發(fā)地疫情發(fā)生之后，我們發(fā)現(xiàn)10萬(wàn)份的檢測(cè)能力在平時(shí)可以，但是面對(duì)巨大人群的核酸篩查量又變得捉襟見(jiàn)肘，現(xiàn)在能開(kāi)展核酸檢測(cè)的機(jī)構(gòu)數(shù)量北京地區(qū)有209所，每天完成的檢測(cè)量可以在50萬(wàn)份以上。包括疾控中心，實(shí)驗(yàn)室的質(zhì)控中心研究了樣本混合檢測(cè)方法，比如說(shuō)1：3，1：5摸索到了路徑，5份樣品混成一個(gè)樣品檢測(cè)，意味著我們能完成200多萬(wàn)份的檢測(cè)量，對(duì)維持城市的公共衛(wèi)生安全是非常重要的保障。
主持人
我們說(shuō)不打無(wú)準(zhǔn)備之戰(zhàn)。疫情和我們每個(gè)人的生活都是息息相關(guān)的，那今天來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)的也有市民代表，他們也有很多話想和雷海潮主任一起來(lái)互動(dòng)和交流，誰(shuí)已經(jīng)準(zhǔn)備好問(wèn)題了，可以舉手。
現(xiàn)場(chǎng)觀眾
首先向臺(tái)上的醫(yī)務(wù)工作者表示感謝，經(jīng)過(guò)前一段時(shí)間的防疫控疫，居民對(duì)環(huán)境衛(wèi)生要求的提高，我們?cè)谛^(qū)里也搞環(huán)境衛(wèi)生，請(qǐng)問(wèn)雷主任愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)對(duì)防控傳染病有什么作用，今后有什么具體的做法？謝謝。
雷海潮
感謝市民朋友的提問(wèn)。愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)是我們國(guó)家首創(chuàng)和發(fā)明的一種群眾參與衛(wèi)生工作的非常有效的方式。說(shuō)個(gè)背后的小故事，中國(guó)發(fā)明的愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)的方式受到國(guó)際社會(huì)的認(rèn)可，世界衛(wèi)生組織授予中國(guó)衛(wèi)生治理方面的突出貢獻(xiàn)獎(jiǎng)就是給愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)的。這是我們上世紀(jì)五十年代初期在中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，發(fā)明的一種群眾運(yùn)動(dòng)和衛(wèi)生的專業(yè)行動(dòng)相結(jié)合的這樣一種新的衛(wèi)生工作的方式。目的就是為了發(fā)動(dòng)群眾，動(dòng)員群眾，組織群眾，宣傳群眾掌握醫(yī)學(xué)科普知識(shí)，應(yīng)用到日常生活中。比如說(shuō)整潔日常環(huán)境中發(fā)明了除“四害”，靠群眾動(dòng)手整潔環(huán)境，消除“四害”可能給身體健康帶來(lái)的影響和問(wèn)題?；ㄥX(qián)不多，但是效果很好，所以被國(guó)際社會(huì)和世界衛(wèi)生組織廣泛稱贊，認(rèn)為是投入不太多，效果非常良好的群眾參與衛(wèi)生工作的方式。
這次疫情防控過(guò)程中，我們認(rèn)識(shí)到只有大家都參與到疫情防控中來(lái)，不是少數(shù)的專業(yè)人員去開(kāi)展疫情防控工作，效果會(huì)更好。所以市委市政府也高度重視愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)和疫情防控工作的結(jié)合，大家知道，我們整個(gè)的疫情防控是在市委的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下開(kāi)展的，最初是一個(gè)辦公室十個(gè)工作組，最后新發(fā)地疫情發(fā)生之后，我們擴(kuò)展到一個(gè)辦公室十八個(gè)工作組，所以方方面面的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)都參與到防控過(guò)程中來(lái)，其中一項(xiàng)重要的工作就是愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)。最近我們?cè)谝咔榉揽氐墓ぷ鳈C(jī)制下又提出來(lái)愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)三年的行動(dòng)具體方案，而且市領(lǐng)導(dǎo)要求，每一周愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)都要有一個(gè)主題活動(dòng)，比如說(shuō)健康教育和健康宣傳，比如說(shuō)發(fā)動(dòng)群眾整潔自己的家園環(huán)境，比如說(shuō)剛才提到的除“四害”等等這些行動(dòng)的開(kāi)展，使得城市更加清潔，我們的人民生活在穩(wěn)定安全的環(huán)境中。我們也希望通過(guò)愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)的開(kāi)展使得北京更多區(qū)都能拿到國(guó)家衛(wèi)生區(qū)的這樣一個(gè)光榮稱號(hào)，每一個(gè)市民都能共建共享。
主持人
我們說(shuō)愛(ài)國(guó)衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)這件事情靠的是更多人，靠的是大家，如果每個(gè)人都能動(dòng)起手來(lái)，把家門(mén)口的衛(wèi)生工作搞好了，就是疾病預(yù)防控制的基礎(chǔ)，這件事真得靠大家。來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)的還有模擬政協(xié)學(xué)生代表，學(xué)生也有話要說(shuō)。
現(xiàn)場(chǎng)觀眾
我是北京師范大學(xué)附屬中學(xué)的學(xué)生，我們今年上半年居家學(xué)習(xí)，8月底回到學(xué)校，但是秋季有流感，學(xué)生有人員聚集，有一定的傳播風(fēng)險(xiǎn)，雷主任感到壓力了嗎？北京市衛(wèi)健委將會(huì)做什么？謝謝。
雷海潮
我一直有這種壓力，傳染病的疫情防控要絲毫不松懈。我們叫“三防四早九嚴(yán)格”。“三防”就是防松勁、防漏洞、防反彈。疫情防控過(guò)程中，尤其是專業(yè)部門(mén)，政府部門(mén)必須保持高度戒備。黃芳委員說(shuō)了一個(gè)情況，看到全國(guó)其他地方或者是國(guó)際上有疫情就會(huì)聯(lián)想到這種情況會(huì)不會(huì)到北京，這是非常良好的專業(yè)素養(yǎng)。現(xiàn)在疫情防控在平緩穩(wěn)定向好的狀態(tài)中，但是我們能注意到，從武漢疫情發(fā)生之后，在4月份、5月份、6月份、7月份全國(guó)各地都時(shí)有發(fā)生一些規(guī)模不等的疫情，當(dāng)然也有一些城市有散發(fā)的病例。傳染病的防控不能絲毫松懈，要警惕，北京的市民除了看預(yù)警預(yù)報(bào)，每一個(gè)市民朋友也應(yīng)該主動(dòng)養(yǎng)成個(gè)人衛(wèi)生方面的生活習(xí)慣。比如說(shuō)我們講在疫情防控過(guò)程中，大家要自動(dòng)保持一米以上的社交安全距離，另外一個(gè)，到不熟悉的環(huán)境當(dāng)中或者是人群聚集密閉的環(huán)境中佩戴口罩，勤洗手，防止我們接觸的物品有可能被病毒污染帶來(lái)自身健康的危害。
為什么勤洗手的問(wèn)題也一樣重要。因?yàn)橐恍┗颊叩墓ぷ鳝h(huán)境和家庭環(huán)境的采樣當(dāng)中都發(fā)現(xiàn)了一些風(fēng)險(xiǎn)地點(diǎn)。比如說(shuō)門(mén)把手，比如說(shuō)衛(wèi)生間的地漏、水龍頭都容易采集到環(huán)境陽(yáng)性的樣品。養(yǎng)成勤洗手的習(xí)慣是非常好的自我保護(hù)的習(xí)慣。北京市對(duì)中小學(xué)生有一個(gè)流感疫苗的接種政策，每年向中小學(xué)生提供流感疫苗的免費(fèi)接種，9月份開(kāi)始要進(jìn)入到接種季節(jié)了，我也特別提醒中小學(xué)生，特別是作為家長(zhǎng)朋友們要及時(shí)給我們的中小學(xué)生接種流感疫苗。因?yàn)榱鞲邪Y狀在某種程度上和新冠肺炎癥狀極其相似，如果通過(guò)接種疫苗預(yù)防一部分的病例發(fā)生，對(duì)我們減輕新冠肺炎防控的壓力也將是有幫助的。
主持人
大家團(tuán)結(jié)起來(lái)，每個(gè)人做好自己能做到的事情，比如說(shuō)學(xué)生朋友開(kāi)學(xué)之后該勤洗手的勤洗手，教室里面定時(shí)開(kāi)窗通風(fēng)，大家保持一個(gè)合適的交流距離，同時(shí)佩戴好口罩。只要堅(jiān)持了良好的衛(wèi)生習(xí)慣，自覺(jué)維護(hù)好個(gè)人家庭以及班級(jí)環(huán)境的衛(wèi)生，那么疫情防控真的就落實(shí)到位了。
接下來(lái)我們?cè)賮?lái)看一下網(wǎng)絡(luò)上網(wǎng)友給雷海潮主任的提問(wèn)。首都之窗網(wǎng)友說(shuō)新冠肺炎疫情發(fā)生之后到醫(yī)院看病太復(fù)雜了，小手術(shù)要做核酸檢測(cè)和CT檢查，加重了患者的時(shí)間和成本和費(fèi)用負(fù)擔(dān)，疫情防控常態(tài)化了，這種情況會(huì)有改變嗎？
雷海潮
常態(tài)化防控并不是沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，境外的疫情還在蔓延擴(kuò)散和加劇，全球有2100多萬(wàn)的發(fā)病病例，造成70多萬(wàn)的死亡，尤其是最近兩周到三周的情況，依然是病例不斷攀升的情況，所以我們中國(guó)處在一個(gè)全球交往的過(guò)程中很難獨(dú)善其身，必須保持高度的警惕和戒備。因此說(shuō)常態(tài)化防控并不是沒(méi)有了風(fēng)險(xiǎn)，我們還是每個(gè)人從自我做起，專業(yè)部門(mén)堅(jiān)守崗位。疫情防控中形成的一辦十八組的工作機(jī)制，多部門(mén)配合參與都應(yīng)該保留下去，一旦有危險(xiǎn)出現(xiàn)能馬上組織起來(lái)，像新發(fā)地聚集性疫情一樣短時(shí)間控制，市民的生活才能盡可能少的受到風(fēng)險(xiǎn)的干擾。
主持人
希望得到大家的理解和支持，哪怕防控的等級(jí)在降級(jí)，防控的弦不能松。
雷海潮
還有一個(gè)防止院內(nèi)感染的問(wèn)題，為什么要查血做CT，都是為了診斷。
主持人
隨著北京新發(fā)地疫情最后一名確診患者出院，地壇醫(yī)院恢復(fù)正常工作了，下一步要承擔(dān)救治任務(wù)，也要提供醫(yī)療服務(wù)，下面我們連線地壇醫(yī)院副院長(zhǎng)吳國(guó)安，了解如何恢復(fù)正常的診療服務(wù)？現(xiàn)在地壇醫(yī)院還有新冠肺炎的患者在治療嗎，癥狀怎么樣？
吳國(guó)安
主持人好，觀眾朋友好，8月6日新發(fā)地聚集性疫情的335例確診病例都已經(jīng)出院，地壇醫(yī)院在救治當(dāng)中實(shí)現(xiàn)病人零死亡，醫(yī)務(wù)人員零感染的目標(biāo)?，F(xiàn)在地壇醫(yī)院還有2例新冠肺炎確診病例，他們是大連關(guān)聯(lián)病例和境外輸入病例。2例病人病情平穩(wěn)，癥狀消失，等待核酸轉(zhuǎn)陰就可以出院了。
主持人
我們也要?；颊咴缛湛祻?fù)。地壇醫(yī)院是強(qiáng)?？拼缶C合，一邊承擔(dān)著醫(yī)療救治任務(wù)，一邊為其他患者提供診療服務(wù)，您再來(lái)介紹一下，醫(yī)院如何避免院內(nèi)感染發(fā)生？
吳國(guó)安
好的主持人。8月初地壇醫(yī)院就已經(jīng)恢復(fù)正常診療業(yè)務(wù)服務(wù)了，恢復(fù)診療以前，我們做了兩件事情，一件是把少量的新冠肺炎確診病例轉(zhuǎn)到西側(cè)獨(dú)立區(qū)域，與常規(guī)病人實(shí)現(xiàn)區(qū)域分開(kāi)，通道獨(dú)立，避免交叉感染。第二是把醫(yī)院常規(guī)的診療區(qū)域的外環(huán)境，門(mén)診樓和四棟住院樓進(jìn)行了消毒，請(qǐng)了朝陽(yáng)區(qū)的專業(yè)隊(duì)伍進(jìn)行了樣本檢測(cè)，核酸檢測(cè)全部是陰性的。業(yè)務(wù)恢復(fù)情況是這樣的，目前所有的門(mén)急診業(yè)務(wù)都恢復(fù)了，內(nèi)科系統(tǒng)的住院業(yè)務(wù)基本恢復(fù)，外科系統(tǒng)的住院業(yè)務(wù)在逐步恢復(fù)當(dāng)中。目前門(mén)診量和住院病人數(shù)能恢復(fù)到去年同期水平的40%左右，當(dāng)然我仍然要提醒患者朋友們來(lái)地壇醫(yī)院就診，仍然需要戴口罩。謝謝。
主持人
好的，我們也要感謝吳院長(zhǎng)和我們連線，讓我們一起期待著地壇醫(yī)院早日清零。8月19日是中國(guó)醫(yī)師節(jié)，在節(jié)目的最后，我們也要祝在座的三位嘉賓中國(guó)醫(yī)師節(jié)快樂(lè)！我們也要說(shuō)致敬醫(yī)者，各位辛苦了，祝愿醫(yī)師朋友節(jié)日快樂(lè)。也請(qǐng)雷海潮主任在現(xiàn)場(chǎng)給你的隊(duì)友們，也送上節(jié)日的祝福。
雷海潮
再過(guò)一天到8月19日就是第三個(gè)中國(guó)醫(yī)師節(jié)了，今年的醫(yī)師節(jié)不同尋常，因?yàn)槭窃谝咔榉揽禺?dāng)中，大家肩負(fù)重任，所以我利用這個(gè)機(jī)會(huì)向全市的醫(yī)師致以節(jié)日的祝賀和慰問(wèn)，希望大家多保重自己，利用點(diǎn)滴時(shí)間進(jìn)行休息和調(diào)整，以便更好地為市民朋友服務(wù)。
主持人
這就是我們送給所有醫(yī)師節(jié)日的祝福，你們辛苦了，保重身體，可以和我們的家人朋友團(tuán)聚一下。再次感謝大家收聽(tīng)收看市民對(duì)話一把手·提案辦理面對(duì)面的直播訪談節(jié)目，在這里我們要為大家來(lái)預(yù)告一下明天作客演播室的一把手是：北京市委社會(huì)工委書(shū)記、市民政局局長(zhǎng)李萬(wàn)鈞，話題是筑牢抗擊疫情的基礎(chǔ)防線。這里是由北京市政協(xié)提案委員會(huì)、北京市政務(wù)服務(wù)管理局聯(lián)合主辦的“市民對(duì)話一把手·提案辦理面對(duì)面”，您可以通過(guò)北京城市廣播、BTV新聞?lì)l道、新華網(wǎng)、首都之窗、北京發(fā)布、北京時(shí)間、聽(tīng)聽(tīng)FM收聽(tīng)回看我們的節(jié)目，今天我們的直播訪談就到這里。
延伸閱讀：
掃描二維碼 關(guān)注北京政協(xié)
